第471章 曾柳论道
李万军目光灼灼,直视柳擎宇。
柳擎宇毫不避退,同样直视着李万军。在柳擎宇眼中,这个李万军并不值得他去尊敬,因为在柳擎宇看来,孙玉龙、郭天明等人之所以会如此肆无忌惮,和李万军绝对有着密不可分的关系,正所谓上梁不正下梁歪,下梁都歪成这个样子了,上梁还会正到哪里去?俗话说的好,上行下效,如果李万军为人正直,他的嫡系手下又怎么会如此腐败呢?
看到柳擎宇丝毫没有逼退的意思,李万军眼神中怒气更浓了几分。
这个时候,于金文看到了柳擎宇和李万军之间的对视,他在心中对柳擎宇充满了钦佩,在白云省,敢于和李万军直接在气势上对峙的人,尤其是年轻人、下属,柳擎宇绝对是独一份,这样的年纪、这样的心气、这样的斗志非常可贵,不过柳擎宇还是太年轻了,斗志有余,却经验不足,他忽略了一个东西,那就是他始终是李万军的下属,而且级别还差得很远。
想到此处,于金文走到柳擎宇面前,对柳擎宇说道:“柳擎宇,曾书记叫你,他有话问你。”
柳擎宇这才结束了和李万军的对视,迈步向曾鸿涛走去。
曾鸿涛带着柳擎宇来到了外面,找了一个僻静的房间,进去关好房门之后,曾鸿涛这才看向柳擎宇十分关切的问道:“柳擎宇,你没事吧?”
柳擎宇一笑:“曾书记,您放心吧,我没事。”
曾鸿涛这才彻底放下心来,说道:“那就好那就好,收到你发给我的实时视频之后我可吓坏了,第一时间便往这边赶,我真是没有想到,郭天明、孟庆义那帮人竟然如此胆大包天,简直是目无王法、知法犯法啊!”
柳擎宇苦笑道:“是啊,现在在我们有些地方,像他们这种知法犯法的行为还是有不少的,就像暴力拆迁毒打村民、城管打死人却不需要承担刑事责任、飙车撞死人找人顶包之事屡屡出现。”
曾鸿涛直接问道:“这些事情你怎么看?”
柳擎宇长叹一声说道:“其实所有的问题都可以归结成四个字——权力、利益。村民之所以被毒打甚至是被烧死,其背后是因为官商勾结、权钱勾结、权钱交易、坐地生财,至于村民的死活只不过是惨剧中的一个点缀而已,这是老百姓的悲哀;
城管打死人却不需要承担刑事责任,这种事情的根源依然是权力和利益,如果城管要承担刑事责任,那么其领导必然要承担重大的管理责任,甚至因此而丢官罢职,那么在这种情况下,城管本身虽然应该从重处罚,但是由于涉及到领导的利益,所以只能上下联动,让其从轻处罚,从而减轻其领导的责任;
飙车撞死人找人顶包就更容易理解了,敢在闹市区疯狂飙车的人肯定不是普通老百姓,普通老百姓没那个胆子,也没有那个资本,车手本身肯定有背景,非富即贵,而一旦出现死人事故,只需要出动一些人脉关系或者是使劲的砸出几百万给有关的负责人,那么这种事情就可以轻松摆平,而这点钱对于这些人来说不过是九牛一毛而已,至于人脉关系,那不过是一个电话的事情。官场之上不过是你好我好大家好罢了,这就是老百姓所说的官官相护!
这这三种事情相关类似的事件还有很多,而这些事件的背后如果真的要想理出根源的话,还是那四个字权力和利益。因为有些人掌握了权力,而他们掌握权力的目的并不是想着如何去为老百姓做事,而是琢磨着如何使用手中的权力为自己获得更大的利益,更大的权力,至于老百姓,不过是这一小撮官员作秀的对象而已。他们时刻都在开会的时候、媒体面前强调老百姓的重要性,强调要为老百姓办事,实际上,恰恰是这一小撮官员是利益的忠实攫取者。也恰恰是他们这一小撮人,在破坏着我们大部分官员用辛苦努力所营造出来的官员形象。”
柳擎宇这一次话说得很长,充分的把自己的观点阐述了出来。
曾鸿涛听完之后,却陷入了长时间的沉思之中。
良久之后,曾鸿涛抬起头来,叹息一声说道:“擎宇啊,你说得很有道理,也很深刻,这是很多人当一辈子官都未必能够悟透的。但是现实的情况却是,我们官场中大部分都还是比较尽职负责的,大家都在努力的工作,但是问题在于,就像你所说的那一小撮人却偏偏为了自己的利益,肆意妄为,破坏了我们的形象,而的确也如你所说,权力与利益是最根本的因素,既然你能够看穿这件事情的本质,那么你认为这种情况应该如何应对?”
柳擎宇听到曾鸿涛问自己这个问题,当时就苦笑着说道:“曾书记,我不过是一个小小的处级干部而已,以我的级别,根本不够资格谈论这种重大的话题。这种话题只有你们这些省委领导才有资格去讨论的。”
曾鸿涛摆摆手说道:“柳擎宇,不要跟我客气,我知道你的级别不高,不过在这种问题上的讨论是不分级别的,级别高未必想得就周全,级别低未必就没有好的建议,我知道你小子是一个很有想法的人,我今天就想听听你的想法。”
柳擎宇看曾鸿涛不是在跟自己客气,略微沉吟了片刻,把自己平时的想法捋顺了,这才沉声说道:“曾书记,我认为要想解决这个问题,第一要做的肯定是要加强对官员的思想道德教育,这是保证大多数官员能够保持正确价值观人生观的根本。
但是问题又出来了,我们的思想道德教育一直都在进行,为什么依然有那么多的腐败官员层出不穷呢?所以我就在想,思想道德教育是必须的,但是,提高官员的腐败与违法成本,这个是十分关键的。而要想做到这一点,就要在法律的框架内,严肃惩罚机制,确保惩罚机制落实到实处,这个是第二个十分重要的问题。其实,我们的法律机制尤其是惩罚机制是比较健全的,但是问题在于执行的过程中,又有多少真正落实到实处呢?
不过好在现在我们国家已经在这一点上加强了力度,并且老虎苍蝇一起打,我认为这一点是一个非常好的开端和示范,如果我们白云省也能够按照中央的部署,坚决加强对腐败分子的打击力度,不管苍蝇还是老虎坚决一起打,可以在很多程度上震慑和遏制腐败。我相信这一点上您肯定是有部署的。
至于第三点,我认为应该加强权力决策过程中的透明度,尤其是对于像一些手中握有重大权力的智能部门,比如说国土、煤矿等部门,要加强对这些部门权力的制衡和监督,要确保每一次重大的决策都得到有效的监督。
第四点,我认为仅仅是加强监督还不够,必须要加强责任追究机制,要明确一点,只要官员在任之时有了贪腐行为,哪怕是他退休了,该惩罚的还是要惩罚,该追责的还是要追责,真正体现我们党对于腐败分子绝不姑息的原则。”
柳擎宇说完之后,曾鸿涛大吃一惊。
之前,曾鸿涛只是想要试探试探柳擎宇到底有多少见识而已,在他看来,柳擎宇见识肯定是有的,但是却并不认为柳擎宇的见识会有多深。毕竟,柳擎宇的级别太低了,而且为官时间也不长,对于官场的很多事情还看不透。
然而,柳擎宇这番话一说完,曾鸿涛彻底被惊呆了。虽然柳擎宇所说的这四点并不系统,也并不全面,甚至还有一些地方存在着一些偏颇,但是问题在于,柳擎宇不过是一个才24岁的处级干部啊,他能够看到这些东西足以让他震惊了。曾鸿涛自己可是非常清楚的,自己在24岁的时候,他恐怕连柳擎宇的三分之一见识都没有。
就在这一刻,曾鸿涛心中对柳擎宇的欣赏之情已经彻底无法掩饰了,他在心中已经暗下决心,无论如何,一定要好好栽培栽培柳擎宇,这无关他的身份背景,而是因为柳擎宇的才华和能力。对于曾鸿涛而言,到了他这个级别,在看人的时候都会有自己的一套看人的方法,而曾鸿涛看人首先看的是人品,这一方面他对柳擎宇根本就不担心,而他第二看的就是官员的见识,一个人的思想有多远,境界有多高,那么他做事的时候,心胸就会有多么宽阔。
推己及人,曾鸿涛认为柳擎宇如果能够好好发展下去,未来绝对会成为整个华夏的栋梁之才,官员到了他这个级别,想要再进一步很难,曾鸿涛希望不管自己官运如何,能够为华夏多培养一个栋梁之才,也算是自己为国家做出了一点贡献。
到了他这个级别,脑海中想的更多的是国家和民族的未来。
不过曾鸿涛自然不会把心中的想法说出来,等柳擎宇说完之后,曾鸿涛立刻便转换了话题,这个才是他目前最为关心的,曾鸿涛问道:“柳擎宇,我发现视频里你可是被淹在水里长达2分钟,一般人早就溺死了,你现在却没事,当时你是不是已经晕过去了,按理说就算是你晕过去也应该可以听得到心跳摸得到呼吸啊?为什么当时严力强听不到你的心跳摸不到你的呼吸呢?”
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柳擎宇毫不避退,同样直视着李万军。在柳擎宇眼中,这个李万军并不值得他去尊敬,因为在柳擎宇看来,孙玉龙、郭天明等人之所以会如此肆无忌惮,和李万军绝对有着密不可分的关系,正所谓上梁不正下梁歪,下梁都歪成这个样子了,上梁还会正到哪里去?俗话说的好,上行下效,如果李万军为人正直,他的嫡系手下又怎么会如此腐败呢?
看到柳擎宇丝毫没有逼退的意思,李万军眼神中怒气更浓了几分。
这个时候,于金文看到了柳擎宇和李万军之间的对视,他在心中对柳擎宇充满了钦佩,在白云省,敢于和李万军直接在气势上对峙的人,尤其是年轻人、下属,柳擎宇绝对是独一份,这样的年纪、这样的心气、这样的斗志非常可贵,不过柳擎宇还是太年轻了,斗志有余,却经验不足,他忽略了一个东西,那就是他始终是李万军的下属,而且级别还差得很远。
想到此处,于金文走到柳擎宇面前,对柳擎宇说道:“柳擎宇,曾书记叫你,他有话问你。”
柳擎宇这才结束了和李万军的对视,迈步向曾鸿涛走去。
曾鸿涛带着柳擎宇来到了外面,找了一个僻静的房间,进去关好房门之后,曾鸿涛这才看向柳擎宇十分关切的问道:“柳擎宇,你没事吧?”
柳擎宇一笑:“曾书记,您放心吧,我没事。”
曾鸿涛这才彻底放下心来,说道:“那就好那就好,收到你发给我的实时视频之后我可吓坏了,第一时间便往这边赶,我真是没有想到,郭天明、孟庆义那帮人竟然如此胆大包天,简直是目无王法、知法犯法啊!”
柳擎宇苦笑道:“是啊,现在在我们有些地方,像他们这种知法犯法的行为还是有不少的,就像暴力拆迁毒打村民、城管打死人却不需要承担刑事责任、飙车撞死人找人顶包之事屡屡出现。”
曾鸿涛直接问道:“这些事情你怎么看?”
柳擎宇长叹一声说道:“其实所有的问题都可以归结成四个字——权力、利益。村民之所以被毒打甚至是被烧死,其背后是因为官商勾结、权钱勾结、权钱交易、坐地生财,至于村民的死活只不过是惨剧中的一个点缀而已,这是老百姓的悲哀;
城管打死人却不需要承担刑事责任,这种事情的根源依然是权力和利益,如果城管要承担刑事责任,那么其领导必然要承担重大的管理责任,甚至因此而丢官罢职,那么在这种情况下,城管本身虽然应该从重处罚,但是由于涉及到领导的利益,所以只能上下联动,让其从轻处罚,从而减轻其领导的责任;
飙车撞死人找人顶包就更容易理解了,敢在闹市区疯狂飙车的人肯定不是普通老百姓,普通老百姓没那个胆子,也没有那个资本,车手本身肯定有背景,非富即贵,而一旦出现死人事故,只需要出动一些人脉关系或者是使劲的砸出几百万给有关的负责人,那么这种事情就可以轻松摆平,而这点钱对于这些人来说不过是九牛一毛而已,至于人脉关系,那不过是一个电话的事情。官场之上不过是你好我好大家好罢了,这就是老百姓所说的官官相护!
这这三种事情相关类似的事件还有很多,而这些事件的背后如果真的要想理出根源的话,还是那四个字权力和利益。因为有些人掌握了权力,而他们掌握权力的目的并不是想着如何去为老百姓做事,而是琢磨着如何使用手中的权力为自己获得更大的利益,更大的权力,至于老百姓,不过是这一小撮官员作秀的对象而已。他们时刻都在开会的时候、媒体面前强调老百姓的重要性,强调要为老百姓办事,实际上,恰恰是这一小撮官员是利益的忠实攫取者。也恰恰是他们这一小撮人,在破坏着我们大部分官员用辛苦努力所营造出来的官员形象。”
柳擎宇这一次话说得很长,充分的把自己的观点阐述了出来。
曾鸿涛听完之后,却陷入了长时间的沉思之中。
良久之后,曾鸿涛抬起头来,叹息一声说道:“擎宇啊,你说得很有道理,也很深刻,这是很多人当一辈子官都未必能够悟透的。但是现实的情况却是,我们官场中大部分都还是比较尽职负责的,大家都在努力的工作,但是问题在于,就像你所说的那一小撮人却偏偏为了自己的利益,肆意妄为,破坏了我们的形象,而的确也如你所说,权力与利益是最根本的因素,既然你能够看穿这件事情的本质,那么你认为这种情况应该如何应对?”
柳擎宇听到曾鸿涛问自己这个问题,当时就苦笑着说道:“曾书记,我不过是一个小小的处级干部而已,以我的级别,根本不够资格谈论这种重大的话题。这种话题只有你们这些省委领导才有资格去讨论的。”
曾鸿涛摆摆手说道:“柳擎宇,不要跟我客气,我知道你的级别不高,不过在这种问题上的讨论是不分级别的,级别高未必想得就周全,级别低未必就没有好的建议,我知道你小子是一个很有想法的人,我今天就想听听你的想法。”
柳擎宇看曾鸿涛不是在跟自己客气,略微沉吟了片刻,把自己平时的想法捋顺了,这才沉声说道:“曾书记,我认为要想解决这个问题,第一要做的肯定是要加强对官员的思想道德教育,这是保证大多数官员能够保持正确价值观人生观的根本。
但是问题又出来了,我们的思想道德教育一直都在进行,为什么依然有那么多的腐败官员层出不穷呢?所以我就在想,思想道德教育是必须的,但是,提高官员的腐败与违法成本,这个是十分关键的。而要想做到这一点,就要在法律的框架内,严肃惩罚机制,确保惩罚机制落实到实处,这个是第二个十分重要的问题。其实,我们的法律机制尤其是惩罚机制是比较健全的,但是问题在于执行的过程中,又有多少真正落实到实处呢?
不过好在现在我们国家已经在这一点上加强了力度,并且老虎苍蝇一起打,我认为这一点是一个非常好的开端和示范,如果我们白云省也能够按照中央的部署,坚决加强对腐败分子的打击力度,不管苍蝇还是老虎坚决一起打,可以在很多程度上震慑和遏制腐败。我相信这一点上您肯定是有部署的。
至于第三点,我认为应该加强权力决策过程中的透明度,尤其是对于像一些手中握有重大权力的智能部门,比如说国土、煤矿等部门,要加强对这些部门权力的制衡和监督,要确保每一次重大的决策都得到有效的监督。
第四点,我认为仅仅是加强监督还不够,必须要加强责任追究机制,要明确一点,只要官员在任之时有了贪腐行为,哪怕是他退休了,该惩罚的还是要惩罚,该追责的还是要追责,真正体现我们党对于腐败分子绝不姑息的原则。”
柳擎宇说完之后,曾鸿涛大吃一惊。
之前,曾鸿涛只是想要试探试探柳擎宇到底有多少见识而已,在他看来,柳擎宇见识肯定是有的,但是却并不认为柳擎宇的见识会有多深。毕竟,柳擎宇的级别太低了,而且为官时间也不长,对于官场的很多事情还看不透。
然而,柳擎宇这番话一说完,曾鸿涛彻底被惊呆了。虽然柳擎宇所说的这四点并不系统,也并不全面,甚至还有一些地方存在着一些偏颇,但是问题在于,柳擎宇不过是一个才24岁的处级干部啊,他能够看到这些东西足以让他震惊了。曾鸿涛自己可是非常清楚的,自己在24岁的时候,他恐怕连柳擎宇的三分之一见识都没有。
就在这一刻,曾鸿涛心中对柳擎宇的欣赏之情已经彻底无法掩饰了,他在心中已经暗下决心,无论如何,一定要好好栽培栽培柳擎宇,这无关他的身份背景,而是因为柳擎宇的才华和能力。对于曾鸿涛而言,到了他这个级别,在看人的时候都会有自己的一套看人的方法,而曾鸿涛看人首先看的是人品,这一方面他对柳擎宇根本就不担心,而他第二看的就是官员的见识,一个人的思想有多远,境界有多高,那么他做事的时候,心胸就会有多么宽阔。
推己及人,曾鸿涛认为柳擎宇如果能够好好发展下去,未来绝对会成为整个华夏的栋梁之才,官员到了他这个级别,想要再进一步很难,曾鸿涛希望不管自己官运如何,能够为华夏多培养一个栋梁之才,也算是自己为国家做出了一点贡献。
到了他这个级别,脑海中想的更多的是国家和民族的未来。
不过曾鸿涛自然不会把心中的想法说出来,等柳擎宇说完之后,曾鸿涛立刻便转换了话题,这个才是他目前最为关心的,曾鸿涛问道:“柳擎宇,我发现视频里你可是被淹在水里长达2分钟,一般人早就溺死了,你现在却没事,当时你是不是已经晕过去了,按理说就算是你晕过去也应该可以听得到心跳摸得到呼吸啊?为什么当时严力强听不到你的心跳摸不到你的呼吸呢?”
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